Cheater of Mystra, consigli e suggerimenti

Tu sei fuori dal campo antimagia, il campo è modellato intorno a te. Per questo l'ìinc silenzio non trova uno spiraglio per ''raggiungerti'' leggendo bene la descrizione di campo antimagia si capisce

Extraordinary spell aim, tutto intorno a te

pubblicità progresso.

ok grazie ora vi pongo un altro quesito del mio maqster che a quanto pare detesta il mio chierico(è un chierico puro non un cheater of Mystra)...
Il mio master dice che secondo lui con divine metamagic applicato persistent spell non posso metamagizzare inc superiori al liv3 perchè il persistent richiede slot di 6 superiore che io non ho nonostante sulla descrizione di divine met. è scritto esplicitamente che "lo slot dell'incantesimo non viene modificato" ma lui dice che non è possibile perchè sennò potrei metamagizzare inc di 9 cosa che maghi e stregoni non possono fare.
Io oltre a fargli leggere il talento ho anche provato a spiegargli che il cheater of mystra si basa sul persintentizzare un inc di liv6 (campo nti-magia) ma mi ha chiesto cmq di chiedere sul forum.. quindi:
Con divine metamagic applicato a persistent spell posso metamagizzare inc superiori al liv3?
grazie e scusate la lunchezza del post

Certo che si

scusate se sono un rompibolle ma è la prima volta che uso un chierico e quindi su molte cose mi sorgono dei dubbi... gli incantesimi persistenti li devo scegliere nel momento in cui prego come un mago che li prepara prima o li posso metamagizzare "spontaneamente" visto che lo slot non cambia? se li devo preparare prima nel caso in cui io non avessi abbastanza tentativi di scacciare perchè lo ho usati "perdo" l'incantesimo, lo posso lanciare normale oppure i tentativi di scacciare li sottraggo nel momento in cui preparo l'inc metamaggizzato? grazie ancora

edit: ok ho trovato un vecchio topic sul divine metamagic ora è tutto chiaro

Edited by pierinoninja - 4/11/2006, 00:51

Veramente il campo magia dice chiaramente che l'incantesimo non viene CANCELLATO ma SOPPRESSO... questo significa che se lancio una palla di fuoco e nella traettoria c'e' un campo anti magia, la sfera sparisce nel campo per riapparire oltre e proseguire la sua corsa.. cosi' come i mostri evocati spariscono per riapparire se si muovono fuori.. questo significa che se lancio un incantesimo a bersaglio sul chierico che NON STA sotto l'effetto del campo magia, puo' essere colpito.. anche perchè gli incantesimi a bersaglio non effettuano neanche una traettoria ma si sprigionano dall'interno! Silenzio non è un raggio.

tratto dall' srd. magari quando ho tempo ci rifletto anche io.. uh

Antimagic Field
Abjuration

Level: Clr 8, Magic 6, Protection 6, Sor/Wiz 6

Components: V, S, M/DF
Casting Time: 1 standard action
Range: 10 ft.
Area: 10-ft.-radius emanation, centered on you
Duration: 10 min./level (D)
Saving Throw: None
Spell Resistance: See text

An invisible barrier surrounds you and moves with you. The space within this barrier is impervious to most magical effects, including spells, spell-like abilities, and supernatural abilities. Likewise, it prevents the functioning of any magic items or spells within its confines.

An antimagic field suppresses any spell or magical effect used within, brought into, or cast into the area, but does not dispel it. Time spent within an antimagic field counts against the suppressed spell’s duration.

Summoned creatures of any type and incorporeal undead wink out if they enter an antimagic field. They reappear in the same spot once the field goes away. Time spent winked out counts normally against the duration of the conjuration that is maintaining the creature. If you cast antimagic field in an area occupied by a summoned creature that has spell resistance, you must make a caster level check (1d20 + caster level) against the creature’s spell resistance to make it wink out. (The effects of instantaneous conjurations are not affected by an antimagic field because the conjuration itself is no longer in effect, only its result.)

A normal creature can enter the area, as can normal missiles. Furthermore, while a magic sword does not function magically within the area, it is still a sword (and a masterwork sword at that). The spell has no effect on golems and other constructs that are imbued with magic during their creation process and are thereafter self-supporting (unless they have been summoned, in which case they are treated like any other summoned creatures). Elementals, corporeal undead, and outsiders are likewise unaffected unless summoned. These creatures’ spell-like or supernatural abilities, however, may be temporarily nullified by the field. Dispel magic does not remove the field.

Two or more antimagic fields sharing any of the same space have no effect on each other. Certain spells, such as wall of force, prismatic sphere, and prismatic wall, remain unaffected by antimagic field (see the individual spell descriptions). Artifacts and deities are unaffected by mortal magic such as this.

Should a creature be larger than the area enclosed by the barrier, any part of it that lies outside the barrier is unaffected by the field.

come potete vedere.. se il chierico è fuori dall'effetto del campo antimagia e colpibile da qualsiasi incantesimo a bersaglio... per non parlare del fatto che è vero che il dissolvi magie non puo' essere annullato da un DISPEAL MAGIC... ma se il chierico se lo lancia addosso escludendosi, allora è dipellabile perchè il centro del campo (bersaglio dell'incantesimo) non è sotto l'effetto.

In sintesi, il cheater of Mystra è una vaccata se si usa Extraordinary Spell Aim con Divine Metamagic perchè sprechi un sacco di scacciare per degli incantesimi persistenti che ti possono dispellare con una botta sola.

mi sa che qua c'è qualcosa che non va.

il cheater of mystra se ho capito bene è cheater of mystra con l' iniziato di mystra e con un elevatissimo CL.. quindi.. dispel magic o no.. è dura.

tanto per dirne una.. l' esempio dei tuoi famosi mostri evocati NON POSSONO camminare nel campo e poi uscire. da come hai scritto tu sembra così.
scompaiono. punto e basta.

Edited by Ranger Nero - 9/11/2006, 10:00

"Summoned creatures of any type and incorporeal undead wink out if they enter an antimagic field. They reappear in the same spot once the field goes away."

TRADUZIONE

Le creature evocate di ogni tico e i non morti incorporei spariscono se entrano in un campo anti magia. Essi riappaiono nello stesso punto quando il campo è sparito (ovviamente se l'incantesimo di evocazione dura ancora).

Forse è vero.. non possono camminare.
quindi un pg con campo antimagia attorno non puo' lanciare nulla contro gli altri ne' ricevere. Ma gli incantesimi a bersaglio?
Un charme per esempio... mica è un raggio che deve attraversare un' area. la visuale server solo perchè l'incantatore deve vedere il bersaglio. ma se il bersaglio non è in un campo antimagia (e con Extraordinary aim spell non lo si è) gli incantesimi hanno effetto!

l' esempio dei mostri secondo me è chiaro e almeno lì ci siamo..

poi:
fatto un bell' esempio, giusto.
e qua ricade sempre la line of effect.
sia in un senso che in un altro
dire che è interpretabile è dir poco.
ci sono regole che in un certo senso contrastano far loro.
casi in un senso o nell' altro che si spingono ai limiti dell' assurdo.
per questo io dico.. dipende dal dm.

ti faccio un esempio.
io ho una spada della velocità.
e sono dentro il campo e voglio colpire sto chierico.
allora.. non ho la azione extra.
eppure se colpisco il chierico ho l' azione?
anche se non lo colpisco?

ma i bonus li dovrei contare? perchè vero che colpisco alla fine in una area ma è anche vero che la partenza e metà movimento, diciamo lo faccio dentro l' area.

assurdo vero?

questo caso però l' hanno dovuto spiegare in una maniera semiassurda.
ossia che l' arma è sempre considerata dentro il tuo spazio anche se colpisci.
ok.. e le frecce? qua è un casino proprio e non voglio neanche riflettere. l' unica per semplicità sarebbe lasciare i bonus.... però sappiamo anche noi che per 10 ft questi bonus non valevano

e ce ne sono una bizzeffe di casi.

la domanda è.. blocca la line of effect?
secondo la faq 3.0 sì e a questo mi sono sempre appoggiato, perchè cque se non è stata updatata una regola core in 3.5 allora si dovrebbe mantenere, ma alla fine... appunto.. ritengo interpretabile sia da una parte che dall' altra. anche perchè in un altro caso nel dmg si dice che "Nullifica" o qualcosa del genere, che è diverso da "scomparire"

un casino insomma.

come dico io..
e vabbè allora ditelo

Allora, come avevo promesso in un altro topic volevo risolvere il problema. cosa che, almeno "marginalmente" magari credo di poter fare.

Quoto, presa dalla 3.0 Main Faq:

in questo caso viene detto chiaramente che blocca la linea di effetto. vero è che gli spells ad area possono raggiungerlo, credo, ma in particolari casi. cque ora abbiamo una risposta alla domanda.

alcuni di Voi però giustamente diranno:

Così giustamente ho provato a rischiare e ho cercato sul rule of the game della wotc.

link:
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/rg/20040824a

quote:
The rules don't tell you what to do when whatever blocks the spread's line of effect isn't a solid object (for example, an antimagic field). In this case, just the treat the antimagic field like a solid obstacle.

questo chiarimento è importante, perchè di solito lo spread gira attorno agli angoli, in un certo senso, per questo m otivo forse hanno inserito l' antimagic per far capire che viene considerato così. E quindi vi è una chiarificazione all' inc a spread, che fortunatamente ci riguarda.

quindi, senza parlare della rava e della fava, abbiamo la conferma. della faq 3.0
Certo, ancora alcune secondo me sono soggette a decisioni del dm, ma non era affatto vero che non bloccava la linea di effetto.

Anche se mi sembra che RN abbia tagliato la testa al toro e sia inutile discutere oltre


Palla di fuoco ha durata istantanea... quindi (secondo me) una volta che viene neutralizzata non riappare più di sicuro. Oltretutto è un'invocazione, non un evocazione. Non è qualcosa di maeriale, come la freccia acida di melf, tanto per capire. C'è da discutere, al limite, che quando tocchi il campo antimagia esploda o svanisca.... anche se sono per farla svanire

Senza scomodare la line of effect...

Vorrei ricordare che la LINEA DI EFFETTO non è la LINEA DI VISUALE!

se io infiammo un area davanti a me e c'e' un campo antimagia davanti, dietro il CAM le fiamme non arrivano..
questa è la LINEA DI EFFETTO.

ma se io casto Silenzio oltre un campo antimagia, l'incantesimo ha effetto in quell'area. perchè l'incantesimo non parte dall'incantatore ma viene fatta nascere direttamente sul bersaglio in vista.

Inoltre per rispondere al post di RANGER NERO sull'esempio della spada della velocita', dentro il CAM la spada non ha poteri ne' puo' manifestarli.. quindi dentro l'area è una spada perfetta e basta finch resta dentro... anche se colpisce un bersaglio con EXTRAORDINARY SPELL AIM.